曾仕强 千万不能相信所谓普世价值

半月谈网：
筑梦中国，砥砺前行。各位网友，大家好！欢迎收看半月谈网“共筑中国梦”大型系列访谈节目，我是主持人裴玲。今天我们非常有幸的邀请到了被誉为 “中国式管理之父”的国学大师曾仕强先生。他以中华文化的总源头为依托，将国学的智慧经典运用到企业管理和生产生活中。今天就让我们一起走进曾先生的智慧人生，分享他的追梦历程。曾先生，您好！
曾仕强：
主持人好，各位朋友，大家好！
半月谈网：
欢迎曾先生来我们节目做客。
曾仕强：
谢谢！
半月谈网：
在节目的最开始，我想跟曾先生谈谈中国梦这个话题。习总书记在不同的场合多次提到“中国梦”，那您跟我们广大网友分享下您对中国梦的理解。
曾仕强：
我们中华民族自古以来就有这么一个梦，但这个梦如果要翻译成英文的话是不可以叫做Dream，因为它不是那么简单的事情，更不可以用他们常用的Game，因为它太轻浮了。梦对于我们来讲是一种责任，不是说我们好玩，我们想做什么，不是。而这个责任是全世界所有种族里面只有我们有，其他民族直到最近才慢慢的有一种倾向，用他们的话叫Approach。他们长期以来做不到我们的梦，但是他们慢慢感觉到，好像也要进入我们的梦境了，所以习主席在这个时候提出来，是天时已到，我们所要做的只是地利、人和。把它弄好以后，这个梦会在我们看得见的这个年代里面来完成，这对中华民族来讲，是一个盛大的事情，但是这并不是很重要，重要的是对全人类我们做出了应有的贡献。
半月谈网：
没错。
曾仕强：
这话怎么说呢，因为当年我在英国读书的时候，英国人是花了一百年的时间，他想要征服全世界，所以他遍布了各地都有殖民地，就形成一个，也是历史上前所未有的叫做日不落国。但是不到一百年，所有殖民地全不见了，就证明一件事情，就是你要用武力来统一全世界，那个真就叫做梦，那个梦是不可能成真的。英国人花了一百年的时间证明此路不通，所以到了20世纪，美国人来主导，他就提出一个叫做“地球村”。这个“地球村”就慢慢接近我们所做的这件事情，但是到现在为止，我们也可以看的很清楚，“地球村”是行不通的，Impossible。什么道理？你去看每次几个领袖、首长开会的时候，外面总是一大堆抗争的人。他抗争什么呢？他不是抗争说“地球村”不好，因为现在任何人都知道，交通这么频繁，资讯这么便捷，其实全球一体化是无可抵挡的，所以我们不能说“地球村”是错的，我们只能说用西方的方式想要完成“地球村”是不可能的。不可能在哪里？就是我们中华民族要先把我们的智慧弄清楚。我们所讲的是“世界大同”他们所讲的是“地球村”。这两个非常接近，方向都对，方法不一样。我们是“一统天下”，他们是“统一天下”就这么“一统”和“统一”不同而已，西方人老想要统一天下，以前是英国人，现在是美国人。美国人到处去打人家，还有正当的理由，因为什么？为了全球的利益，但是这个理由，大家心知肚明，是假的，是为了美国的利益。一个人，如果老讲权力和义务的话，这个是不成气候的，因为权力和义务每个地方都不一样，势必引起很强烈的争夺，特别我们身为中国人，一定要了解，我们口口声声在讲普世价值，这是非常危险的事情。因为近四百年来，很明显地，是西方在主导这个社会，我们中国的话语权很小，直到最近才有一点点而已，因此，普世价值完全是由西方所主导的。一定对他们有利，所以大家会抗争，虽然他说不出来，实际上，到目前为止世界已经从以前的宗教战争改变了，但是很多人还是活在过去，因为你看整部的欧洲历史，全都是宗教战争，所以现在他们一有争夺就认为是宗教战争，其实已经不是了。现在来了一个更可怕的东西，叫做商业化竞争。我们需要工业，但是我们不接受工业化。这是英国人应该负责任的。其实我在英国的时候，我去参观他们一个小镇，他们的小镇，有一个用钢铁做成的桥，来做纪念品，叫做Iron bridge。一到了Iron bridge你会发现当地的人他们很后悔，搞什么工业革命。很多事情我们真的不了解，我们只是隔岸观火，然后抓不到痒处，总以为我们都了解外国人，其实差太远。英国人，它慢慢也感觉到我们需要工业，但是绝对不可以工业化。你看现在工业化搞的乌烟瘴气，而且要两三百年以后才能清楚，这个祸害是无穷的，可是美国人搞的那个是比工业化还可怕的，叫“商业化”。我很坦白地讲，如果大家警觉性不高，如果我们不赶快去好好想一想，习主席为什么在这个时候，以他的身份，以他的地位，以他在国际上的号召力，他讲出“中国梦”，他绝不是随便讲的，而且他是语重心长的，而且他知道，天时已到，非说不可，这也是居于一个中国人的责任感。
我必须要说明，只要是懂《易经》的人，他不会去讲什么权力，义务，因为那是虚的，那是没有用的，我们都讲责任，你看任何人，你要他做件事情，他不会说这没什么好处，他不会，绝对不会，其实这个在老子《道德经》里面已经讲的非常清楚。谁要担当国家领导人的大任，都是出于一种不得已的情形，不是说我很想做啊，我有什么理想，那完全是外国人的想法。既然大家推我，我也不好意思推辞，那我当吧，这是个责任，不是什么权力和义务，我相信习主席现在心情就是这个样子，非常了不起。那他讲这话的意思，当然以他的立场，他不很方便明说，因为还是要慢慢来，很多事情，《易经》里面有个渐卦，循序渐进，才能水到渠成。所以第一步，我们自己同胞要先要搞清楚，什么叫“世界大同”。“世界大同”是从孔子就已经提出来的，八个字“天下一家，世界大同”。他是从《易经》里面两个卦所衍生出来的，一个叫“同人”，一个叫“大有” 。“同人”什么意思呢，就是说大家都是人，怎么会差那么远呢？这句话中国人经常放在那里，统统是人，为什么我差你那么远呢，对不对？所以西方人讲M型社会，M型的经济发展，其实那是没有良心的表现，我们不能认为那是正常化。如果认为M型的经济发展是正常化，人类就完了，就没什么文明可讲。第二个“大有”是大家都有，大家都有下面你还急什么呢，不用急，该你的时候自然是你。所以为什么老子讲“不争”，其实全世界只有我们中国有资格“不争”，其他民族都没有资格不争。我全世界跑过以后发现，争的人是比较可怜的。我不争我活不了才要争，中国人我不争我还活得了，中国人是最有福气的，只是现在大家都很迷糊，搞不清楚这些事情。
半月谈网：
因为拥有了才不会去争么？
曾仕强：
对啊，你看凡是喊“自由”的就是最没有自由的国家，凡是喊“人权”的就是最没有人权的国家。
半月谈网：
对，有这样一种说法，就是说人内心和生活中最缺失什么，他就会强最调哪一点，就是这个道理。
曾仕强：
所以中国人从来不争“男女平等”，就是我们男女已经够平等了，自古以来就平等，只是那些读史书的，他没有理解我们古代人所讲的话。而且最可怕的，因为我在学术界非常久，都是用西方的标准来解决中国古老的东西，你怎么说得通呢，根本说不通。所以我这里再三呼吁，你要真的了解中国文化，你最起码要有《易经》的素养，没有《易经》的素养不要谈中华文化，一谈就歪到西方去了，这是我现在最担心的事情。
半月谈网：
那么曾先生，是什么样的契机让您那么深入地去研究中国传统文化，进而成为毕生的事业呢？
曾仕强：
我必须要说明两点。第一点就是在我们这种岁数的人了，就没有什么选择余地，我们被迫一定要读理工。你看我高中的时候我的老师都在讲，你要读政治，你要读外交，你要读法律。我很开心，我回去就跟我爸爸讲，我说：“爸爸，老师说要我去读法律系”。我爸爸只讲一句话：“很好啊，报名费你自己筹”。他连报名费都不给我，这什么道理，因为在那个年代，你不读理工，你出来就找不到工作了，所以你说你是读什么呢？我有时候觉得很好笑，读什么又怎么样，那是很无奈的事情，但是对中华民族伤害太大了，这是第一个。第二个，从我们那个年代开始，我们学校从来不教你怎么做中国人，都在教你怎么做外国人，一直到现在都还是这样。我们一天到晚讲教育有问题，教育什么都没用问题，老师没有问题，教学法相差无几，就是教材出了问题，我们老不去出正视教材，根本摸不到哪里痒处，你只要把教材调出来，告诉他堂堂正正的中国人，你教育就没有问题。你老管来管去，尤其现在，大家很急的要做美国人，从小就是你赶快做美国人，这不是很可笑的事情么，我们要从根本去了解，否则的话，喊了半天都没有用。
半月谈网：
曾老师，我知道您在2009年登上了《百家讲坛》的舞台，为大家讲解了《易经的奥秘》，好评如潮，那么您觉得现在的年轻人学习《易经》有什么样实际的意义吗？
曾仕强：
其实全世界现在都开始在读《易经》和《道德经》，因为没有这两样东西，我们会产生一个很重大的问题。很多人他总认为说搞《易经》就是在回顾我们整个中国，从来没有这种事情，中国人是从来不走回头路的，我们是日新又新，不停的更新，怎么会走回头路？不可能。我们这一次《易经》重现，《道德经》重现，为的是什么？为的是现在的科技发展已经走向偏向了，全世界的科学家都已经觉悟到了，人类终将死于科技。西方人就这两年才觉悟了，他告诉我们，科技像一头猛兽，他们叫Devil，然后给人类一点点好处，回头就要毁灭人类。你看核武、化学战争，谁讨论过，我们一直是很无奈，而且很悲惨甚至于可以说是很可怜，我们在维持一个叫做“恐怖”的平衡。你看哪个国家心里头不是怕怕的，因为全世界只要有一个国家，他有一颗核弹的话，他不会对准别人，他一定会对准美国，你不对准美国你就毫无意义嘛。美国人最怕，所以一天到晚喊来喊去。而且还有一点，为什么你可以发展核武，我就不行，这是多少人问我的问题。然后你口口声声讲“平等”、“国际平等”，那“平等”在哪里？更可笑就是说，你有一千个核弹，我有5个，我们一个人去掉一半，废话嘛，但是我们都在讲废话，把它叫做“普世价值”，我就是呼吁大家，一定要好好觉悟，我们如果不能痛定思痛的话，我们干什么什么都是白干。
半月谈网：
您在大陆讲学20周年的时候出版发行了《易经中的管理智慧》，您是如何发现易经与管理学是息息相关的呢？
曾仕强：
我是39岁那年才发现的，我39岁以前全部是西化的观念，因为从小学的就是西方的东西。我又是在美国学的是管理，我在英国学的哲学，我满脑子都是西方的东西。我回来，很高兴啊，我终于学到了，就像很多人海归，有这种梦想，这种是妄想不是梦想。因为有一句话，这句话是Peter F. Drucker所讲的，大家都知道，但知道归知道，但连不起来怪不怪。管理如果不能跟当地的人文、世俗、文化相结合的话，根本就没有效果。所以我在39岁以前我都是按西方那套，到39岁那年，我的办公厅在二楼，我爬不上去，要扶着上去，扶着下来，我就想“才39岁”。
半月谈网：
然后就因为这件事情您思索很多？
曾仕强：
没有思索很多，就思索一个题目而已。真正会思索的，只有一个，那是根本的问题，我想起来一个很可笑的问题，我说中国人，为什么都这样不约而同地乱七八糟。你看现在很多人都还是认为中国人乱七八糟，他看不到中国人。什么“丑陋的中国人”，又是要把“龙文化”改成“狼文化”，那就是看不懂中国人，才会这种想法。我想了三个月，我终于想通了，是我错了，不是中华文化错了。这句话救了我，以前总认为我对，别人错。
半月谈网：
这种思路，现在很少有人会这样去想“我错了”。
曾仕强：
那没关系，那不在乎，因为世界不决定在大多数，这是我们跟西方不一样的，我们老以为西方是法治，这都是笑话，西方哪里是法治，西方只有一条：少数服从多数。中国人你自己问你自己，不要答出来。因为中国人说出来都是好听的话，不是真的，他心里头想的是真的，但他不敢说出来，因为他不方便说出来，因为中国人太多，一讲究得罪一大堆人，只是西方人没有这样的压力。因此他心里就想：我们为什么老觉得别人不对，老觉得自己对。应该去想这个问题。你讨厌中国人，你看全世界你还想跟中国人挤在一起，要真去了解自己。中国的道理，我今天讲这些话也许有些人认为我很极端，但是我是四十年的经验，我保证的，老祖宗所讲的话没有一句话是错的，都是我们认知错了，解释错了，实践错了，感悟错了。
半月谈网：
曾老师，现在有越来越多的人出国读MBA（工商管理硕士），您怎样看待这种现象？
曾仕强：
我一点不在乎，因为我在美国一个很好的MBA的学校，叫Duke。Duke在美国排行非常好，Duke的MBA的学生那是忙的要死，老师给的那个作业之多，我们老是说在中国读书好像很忙啊很紧张，在西方很轻松，绝没有的事情。但是我发现有一批日本人去读MBA，轻松的很，看报、聊天、打扑克。我说：“竟然你们能够过关啊？”。他说：“慢慢老师也知道我们的想法”。我说：“你们什么想法”。他说：“我们学习毫无用处”。我说：“既然毫无用处，那么你们花那么多钱那么多时间来读干什么？”。他说：“交几个朋友啊”。因为Duke将来出去都是美国中上层的，那打个电话：Hello，我们当时是同学。就是拉关系而已，学成回去一定是的。我们海归如果没有这样的觉悟的话，其实我现在慢慢也知道，有这个觉悟的，已经有这个觉悟了，很多人花了好几十万去交一个钱，去到那里上课，他们在那里聊天的时候我正在那里吃早餐，我都听到了：“哎呀，老师讲的你少听啦，我们交几个朋友倒是真的。”
半月谈网：
您认为中国式管理与西方人提出的管理学有什么本质上的不同呢？
曾仕强：
有很大不同。第一个，不能讲人力资源，人力不是资源，那就把人当资源，西方希望人就是物，人就是机器，我要管就管你。中国人谁吃这套？所以我讲的非常浅白，中国人是世界上唯一不能管的，你敢管他你试试看，你管那么多干什么？谁要你管？你凭什么管我？全世界听不到这样的话，因为他们只懂得权利义务，我该听你的就听你的，你可以管我你就管我。中国人从来不讲权利义务，法律再怎么写没有用的。中国人就是，我决定，我说了算。其实我讲的话，所有人都知道我在讲心里的话。你看中国人这么辛苦，你去问那些老板：你搞企业怎么样？辛苦啊。那我就会问我：那么辛苦你还搞干什么？没办法，责任问题啊。他就会说是责任问题，错了，这是一句很无聊的话，但是至关重要：我说了算。中国人一辈子就求，我说了算。就为这一句话，他可以牺牲一切，外国人完全没有概念。我还感觉现在研究中华民族性的人恐怕不够深入，现在在讲中国人性的人恐怕相差太远，他讲不出中国人心里的话，你不要听中国人讲的话，所以问卷我也是学过的，但是没有用。外国人是什么我就填什么，中国人是填什么对我就有利，我不填真的，所以问卷跟实际差很远。我随时可以举出几个完全不同的例子，但是没有经验，也体会不出来。
半月谈网：
对，没错。习主席提出中国梦的实现必须走中国道路，凝结成中国力量和弘扬中国文化，那么您认为如何通过“中国式管理”实现中国梦？
曾仕强：
其实中国式管理，就是用我们的文化来抵挡外国文化的入侵，因为管理就是一种入侵。你看西方人也在慢慢地改变，刚开始用有形的武力去打你，现在他知道武力打不行了，武力打你，你会抵抗，所以就开始用文化侵略。其实现在全世界都在走文化的路，其实我们是最不怕的，但现在变成最怕的了，这是什么道理呢？我想外国人为什么突然间对我们怕得要命？我们一定要把这个道理找出来，不然没办法解决。你说越南跟我们那么好，但好像也看起来神气不对了，菲律宾也来了，什么都来了，这是怪事，怎么一夜之间都来了？你不能只把这个责任推给美国，那不行。这是什么道理？很简单，他们心里这么想，我服侍一个美国老大哥就已经够可怜的了，现在还要来服侍这个中国老大哥，那我活的了吗？所以我趁你还没有起来以前，我联合最大的把敌人干掉。你要把所有事情搞清楚，你才能找到真实的答案。现在没有，我绝不是看不起年轻人，年轻人跟我讲科技讲技术，我佩服你，你要是讲文史哲，那你差太远。连历史都没有看清楚，就讲东讲西的，但是现在，像你这样很好，你这么年轻，敢请我这么年纪大的人来，一般人不会的，年轻人请年纪大的不容易请得到，那我就请个年轻的，我还可以压他，年轻人总是压他修理他。我什么都看过，那样是不长进的，所以我还是佩服你的。
半月谈网：
“人民幸福”是实现中华民族伟大复兴中国梦的基本内涵之一。习近平主席强调 “中国梦归根到底是人民的梦”。曾先生将《易经》的精髓融会贯通到生活的方方面面，对幸福，他有着自己独特的领悟。那么曾先生，您能我们谈一下您对幸福的理解么？
曾仕强：
你看海峡两岸很有意思，不约而同。其实我告诉你，中国人不管跑到天涯海角，你不管在那边干什么，最后都是落叶归根的，这是《易经》最厉害的一点，他脑海里面最后还是回归中华文化，所以我一点不担心。你看海峡两岸不约而同的都在问：你幸福吗？但是得到的答案都是很可笑的，因为被问的人连“幸福”是什么都不知道，你问他干嘛，这就是典型的问道一忙。拿个话筒问你幸福吗，他说我一月赚三块钱。如果真的懂得《易经》，如果真的懂得中华文化，什么叫幸福，有三个条件才行。第一个，有好的父母；第二个，有好的师长；第三个，有好的长官。你没有这三个，谈什么幸福，还要靠自己拼，那太可怜了。
半月谈网：
对，现在对幸福的概念有点模糊。我之前在网上看到一篇报道，一个记者去问一个捡垃圾的老太太，您幸福吗？老太太说，我八十多岁了还在捡垃圾，你说我幸福吗？
曾仕强：
这个是还比较懂得幸福的。现在的人危险在哪里，他去国外，他回来以后就觉得他去过了。我经常接到电话：我刚从巴黎回来。你刚从巴黎回来，但你对巴黎一无所知，但是他没有觉悟。所以你去问他，有些话听起来没有道理，反而有道理；听起来有道理的，其实根本没有道理。这个一定要读《道德经》读通了，你才知道，否则会觉得：怎么会这样。我可以规整一句话，中国人的思路跟西方的就是不同。你看同样一个东西，西方人看出来的结果跟我们看出来的结果完全不同。我是在美国学行为科学的，但是我跟一般人不一样，我回来用他的方法看中国人的行为，我不会把美国人的行为也搬回来，我不会那样去做，因为把美国人的行为搬回来没有用。因为美国人很守法，那中国人不守法吗？你问哪个中国人不守法，他说我守法啊。我就举个例子好了，你在美国守法很容易，你看那个bus stop，你排在第一个，你就一定是第一个上车，因为停车的人不前不后，他刚好停在这里，你一定第一个上去，你可以看报，你可以悠闲，你绝对保持你的权力。你在北京做得到吗？我一百个不相信，没有唱高调，我就亲眼看到过，他排在第一个，结果车子停在那边，你说我是第一个，谁管你第一，你跑得快就上去。他下一次停那边，再往那边跑，那你就变最后一个，气都气死了。我又一次很凑巧的就被我看到了，一个乘客一上车就跟司机讲，你车牌在哪里？你都不知道吗？那个司机根本不理他，乘客就说车牌在哪里，你就应该停在哪里，这叫守法，你要先守法，我们才能守法。他讲这些没有一句话不对，但是没有用的。
半月谈网：
没人听他的。
曾仕强：
不是没有人听他的，你看那个司机多聪明，我今天讲一句很痛心的话，越没有受过教育的人，越真聪明；越受过教育的人，越假聪明，越笨。我讲这句话是很伤心的，所以为什么博士在台湾找不到工作，就是这样慢慢发现的，博士只能当花瓶，空在那里。那司机很厉害，把手刹拉紧，回头说：各位，在北京开我这种车子，能刹的住就不错了，还要我停哪里，你来开开看。所有人都骂那个乘客：上车来就好了，还啰嗦。绝对没有人骂司机。所以讲法制，要把这些东西弄清楚再讲法制。
半月谈网：
社会在不断的向前发展，人们的物质生活也更加富裕，可环境污染、工作和生活的压力使得人们的幸福感并未增强，依照圣贤的思想，对此，我们应该如何应对呢？
曾仕强：
我研究四十年，所有的一切就一句话讲完了，而且四个字，自作自受，完全自作自受。
半月谈网：
是中国人自作自受。
曾仕强：
全世界人都自作自受。其实我讲这句话是非常重要的，美国把所有钱集中在好莱坞，他真是美国的宣传机器，他就向全世界传播美国文化。我们不是，我们电视台很多，但是你要小心，我们电视台大部分在宣扬美国文化，我们投资，我们出钱，我们搞的累得要死，在替人家做广告，你说要不要命，我真的不知道要不要命，这才是我们现在最麻烦的问题。满脑子都是要过美国生活，很不得早点要把英语学好，然后就过去了。那你在害谁？我不知道在害谁。这些才是我们圆中国梦的基础工程，一定要把它搞好。
半月谈网：
曾先生您谈吐非常的幽默、风趣，也非常的亲切，即将八十岁高寿了，可还是神采奕奕，非常的精神，生活中也和夫人感情和睦，我知道天南海北无论哪里你们都相伴左右，这其中是否有您独特的处世哲学呢？
曾仕强：
我和我太太是18岁在校门口认识的，因为我们进同一个大学。
半月谈网：
是一见钟情吗？
曾仕强：
没有。我们那时候很简单，男的是禁止跳舞，因为禁止跳舞你就不会跳了，女的禁止打桥牌，只要禁一个，你就没得打了没得玩了。然后我们要读四书，但是不给学分，这才厉害，我不给你学分，你不及格就是不能毕业，所以说有些政策其实是很重要的。我们在大学里面，因为那时候读理工的女生很少，所以男女几乎不说话，至多吵架，我们一直等到毕业，很久了出了社会，然后才有机缘又碰到一起，才结婚的。并不是像以前人所讲的，来电啊，我是最反对来电的。我是公开讲，我今天在这里讲的话都是我讲过几百遍以上的，我不会拿这里做试金石，我不会害你就对了。我讲的话都是全国人听了以后会觉得就是这个样子，我才会再接着讲。什么叫来电？一来电，不是电死男的，就是电死女的，总有一个被电死。在大学里面的班对，很少有成功的，很少，你干嘛浪费那个时间。我的小孩我都告诉他，大学毕业你才谈感情的事，其他认识朋友可以，你少来，他会问我为什么，我说很简单，你大一就开始有女朋友，那你最可怜，因为你读了四年大学，就认识她一个人，我一个女朋友都没有，我就可以认识一大堆人，你光认识一个人干嘛呢，不是跟自己过不去吗。很多话你真的讲到了点子上，他一定就懂了。我老大是女儿，我送她去美国读书，我都绝对的坚持，要到大学毕业以后，你本国的文化稳了，你想到哪里去我都让你去，因为我不怕了，我送我女儿到机场，我二话不说，就讲了一句话：你不可以嫁给外国人，就这么简单。其实你把症结要点抓到了，你就不会管他了。
半月谈网：
您与夫人携手出版的作品《教养》极为畅销，给家长们带来了具大的影响，作为一位堪称楷模的父亲，在家庭教育这个问题上，您有什么经验可以传授么？
曾仕强：
我觉得有三点大家如果能做到的话那很快就解决问题了。第一个，小孩你不能教他，因为中文绝对不会让你教的，中国人很简单，你跟我说东，我就想到西去，你跟我讲西，我就想到东去。他是全世界最叛逆的民族，所以不要说我叛逆，你叛逆的过中国人吗？这个叫一阴一阳之谓道，他不是存心的，他是有这个思路，你讲阳的，我想阴的，你想阴的，我想到阳的。所以你要教小孩，你要在饭桌上教小孩，父母讲一些故事，他会尖起耳朵听，父母说他的缺点，他就耳朵闭起来，一句也不听。我举一个实例，大家就能比较了解了，你的小女儿拿着妈妈的口红，涂得满脸都是，你会很气，可是你骂她，小孩就会认为你是比较宝贝你的胭脂，而不是我不对，她一定这样想，儿童的心理你一定要这样想。所以中国人做事情绝对不要打草惊蛇，一打草惊蛇就没有效果。吃饭的时候，爸爸先说，如果妈妈先说，小孩一定认为是妈妈告密的，所以爸爸先说，你记不记得有个小猪？妈妈说，哪个小猪？小孩就知道他们两个不是演戏骗我。那个小猪你都不记得？对对对，就那个小猪，小猪怎么样了？那个小猪不知道为什么，拿她妈妈的胭脂涂得满脸都是，结果后来去看医生，医生说没办法，这要半年也好不了。这样就够了，不要再讲，再讲就没有效了。小孩从此不做了，你让她做她也不做了。你看我们中国人看报纸，他都不会相信的，他相信道听途说的话，他绝对不相信你官方所讲的话，这不是对哪个朝代，历来都是这样。
半月谈网：
如果我小的时候，我父母这么说的话，我也会改正。
曾仕强：
一样的。方法错了，就变成有好心做坏事。
半月谈网：
我知道您曾写过一本书叫做《孝就是道》，对于孝，您应该有着深刻的独到的见解，有什么要和大家分享的？
曾仕强：
走遍全国，因为我来二十几年了，你讲什么现在都有争论，“忠”，什么时代了还讲“忠”？但是你讲“孝”，就没有人有意见，所以复兴中华文化，一定要从孝开始。因为这是公认的，谁都不会公开讲，我不孝，因为这种人在社会上是没办法立足的，所以从孝道开始，因为小孩子，你让他孝敬父母，他就会注意其他的事情。我今天很坦白的讲，所以小孩子在外面胡作非为，就是因为一句话：他心中没有父母的存在。像我们以前做什么事之前，不行，这会丢父母的脸，就不敢做了。我们中国人很少会说，我怕被警察抓去，我怕违法，我是顾虑我把爸爸的面子，我不做，是最高尚的。
半月谈网：
我觉得中国小孩好像都有点这个倾向。
曾仕强：
有，但是现在已经慢慢地松懈了，都是电视台拼命讲的，我有一次打开电视吓一跳，有一个心理学专家，在告诉一个儿子：你大了，不能老顾你妈妈，要顾你媳妇。当时妈妈就在旁边，那就完全破坏伦理。我看过太多了，我这种话也讲过很多次了，我说你很不幸，你家里着火了，家里有两个女人，一个是你太太，一个是你妈妈，你先救谁？在美国，一定先救媳妇，没有人敢先救妈妈，你先救妈妈就算你把媳妇就出来，她一定跟你离婚，恋母情结，到现在还在妈妈第一，我嫁给你算什么？离婚！在中国，谁敢先就媳妇，把媳妇救出来，连媳妇都骂你，手脚勤快一点，先救妈妈，再救我，你以后叫我怎么做人，这就是很现实的例子，有了媳妇忘了妈，这叫心理学博士，我是很讨厌这种人。抱歉啊，今天讲的都是我心里的话，因为我们跟同胞讲话，不能骗他们。
半月谈网：
在节目的最后，我想让曾先生跟我们广大的读者网友朋友们分享一下您对“个人梦”的理解，以及怎样在梦想的道路上更快的成功。
曾仕强：
中国人绝对不可以讲“个人”这两个字，因为《易经》没有个人，社会人群最小的单位不是个人，如果说是个人，那就是西方人，一讲话就知道他是东方人还是西方人，非常清楚。《易经》告诉我们社会人群最小的单位是家庭，没有个人，我们是在家庭里面完成个人的美梦。因为我常年也是企业的顾问，老板一说我的企业怎么样，我就不替他操心了，你的企业干我什么事，如果他一开始说，我们的企业怎么样，我就被你拉进去了，我就会替你操点心了。多讲“我们”，少讲“我”，绝对不讲“个人”，因为我们没有个人主义，在中国社会，你只要以自我为中心，有个人主义，一生都会很坎坷。
半月谈网：
多以“我们”、“咱们”这种称呼和大家聊天。
曾仕强：
对。所以我打招呼都是说“大家好”，我没有说“你们好”，那你们好，我不好，我划不来，就一定先我好，你们再来，中文是不能分的，西方是分的，你看西方分到最后支离破碎的，整合不起来，是非常可怜的事情。
半月谈网：
非常感谢曾仕强先生在百忙之中抽身做客我们半月谈网。今天我们坐而论道，从国学到管理，从易经到生活，从个人到民族，不仅领略到了曾仕强先生的深邃人生，更是看到了作为民族文化精髓的国学文化在推动社会进步，塑造国人精神，实现民族复兴梦上的不竭动力。最后，再次感谢曾先生，也谢谢广大读者和网友的参与和关注。好，本期访谈就到这里，共筑中国梦，下期更精彩！各位网友，再见！

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