【编者按】2021年9月13日，美国左翼网站
《雅各宾》刊发了美国耶鲁大学青年民主社会主义者的成员欧瑞·史怀哲（Oren Schweitzer）对资深工会组织者乔·布鲁克斯（Joel Brooks）的采访稿，文章就乔·布鲁克斯竞选议题、泽西市的政治现状及劳工运动的发展前景进行了讨论。
资深工会组织者乔·布鲁克斯正在泽西岛竞选市议会议员，竞选的议题有关永久性经济适用房、市政绿色新政和人民生活稳定的公共安全议程。
乔·布鲁克斯是新泽西州泽西市的资深工会组织者。多年来，他一直组织工人为更好的薪酬和工作条件而抗争，现在他把目光投向了泽西市议会。
几十年来，泽西市政府一直偏袒开发商的利益，普通工人团体愈加贫困化，而少数开发商则谋取了暴利，导致贫富差距悬殊。政府当局除了在政治上对金钱肆意操纵，许多市政官员还存在严重的贪污腐败行为。
布鲁克斯正在竞选新泽西州西区的B区。B区是一个工人阶级区，工会密度高，种族和民族多样化。布鲁克斯的竞选议题是永久性的经济适用房、市政绿色新政、良好的工会工作机会以及专注于稳定而不是颠覆人们生活的公共安全议程。
欧瑞·史怀哲与布鲁克斯坐下来讨论他的竞选活动，以及有关布鲁克斯希望如何在泽西市建立工人阶级力量的问题。
欧瑞·史怀哲：你为什么竞选市议会议员？
布鲁克斯：我竞选市议会议员，代表泽西市99%的人。B区是以工薪阶层居多的社区，居民以有色人种占多数。该地区大约四分之三的家庭年收入低于8.5万美元。近年来，泽西市有了很大的发展。工人阶级需要分享企业开发商和房东带来的优势资源，并且企业开发商和房东没有缴纳他们应缴的税款。
欧瑞·史怀哲：在竞选公职之前，你是一名资深的劳工组织者。你是如何参加劳工运动的？你在劳工运动中的经历是如何把你引向社会主义的？这些经历对你的竞选活动有什么影响？
布鲁克斯：我从小在工会中长大。我父亲是一名退休的邮政职员。在我小的时候，他经常带我去参加工会会议，还带着我去上班。他工作的邮政厂在一所非常古老的学校里，他们有一个带薪的工会职员。他坐在一个小窗口后面，我父亲说，“那是工会的窗口，那是我的商店服务员，他保护我们的权利。”当我上大学的时候，我知道了什么是工会。我知道工会为我们的家庭提供了经济保障，给了我父亲尊严和为自己争取利益的权利。
我通过霍华德·迪恩总统参与到了政治中——是的，我经历了很多——因为他反对伊拉克战争。我去了一趟新罕布什尔州，在那里我看到不同的工会为他拉票。我对他说“我想成为一名工会组织者。”我很快就从学校毕业了，从那以后我一直是一名工会组织者。
作为一名组织者，我接受的一部分培训就是要让我明白，考虑事情有两个方面:工人和老板。我接受培训的方式是，工会是一个工人组织，他们比老板更努力地工作，通过建立团体组织来改善工作中的物质条件和人们的生活。在帮助工人做到这一点的过程中，我看到老板们做了一些相当卑鄙的事情，从威胁因失去奖学金而罢工的NYU国际研究生，到在圣诞节前三天的一次组织活动中号召他们自己的工人参加洲际交易所。
那次经历让我真正明白了，这个国家有一个统治阶级，他们的利益就是让工人失去权力和组织。我认为工人组织加入劳工运动是建设民主社会主义的一部分。
欧瑞·史怀哲：你能告诉我一些关于B区的情况吗？
布鲁克斯：B区被亲切地称为西区。这几乎就像泽西市的皇后区。从人口占比来看，非洲裔美国人占全区的多数，还有少部分国籍不同的拉丁美洲人，近年来，讲阿拉伯语的中东人、巴基斯坦人和印度来的人，以及留在泽西市的老年白人增加了不少。
西区的工会成员非常密集。工会成员包括在纽约工作和通勤的人以及在新泽西工作的人。这是一个真正的工人阶级区域，也是它美景所在。
在西区大道上，我们有各种不同的夫妻店，从菲律宾餐馆到清真店，这些商户都为附近的社区服务。我们还有两所学院:圣彼得大学和新泽西城市大学，就在B区外面。
欧瑞·史怀哲：泽西市的政治现状如何？
布鲁克斯:泽西市的政治现状看起来像是资金长期不足的公立学校，或者十多年来的房地产开发商在PILOT(以税代缴)支付中按美元支付的几便士。民主党也不允许任何独立的、进步的或民主的社会主义声音通过民主党的初选系统出现。
这意味着大多数选民被排除在外。绝大多数人不会参加小年的地方选举。泽西市的大多数人确实在总统选举中投票。当他们看到市议会成员因腐败被捕时，在过去的十或十五年里，B区已经发生了几次以上的腐败事件；当他们看到他们的孩子在没有空调和饮用水的老旧建筑里上学时；当他们看到一次又一次的洪水，就像我们刚刚看到的(飓风)艾达，而基础设施没有任何有效用的变化时，人们不去理会，只是默默做他们的事情。
我们在竞选中所做的部分工作是试图吸引选民，尤其是工人阶级选民。我们对他们说，“不，你确实有权力，你可以使用你的权力，用投票的方式支持变革。”
欧瑞·史怀哲：你没有接受任何公司捐赠，全部由小型捐赠者资助。那你认为公司和房地产资金对泽西市的政治和民生有什么影响吗？
布鲁克斯：现任市长正在竞选第三个任期，如果你看他的竞选财务报表，你会看到一长串与该市做生意的人。例如，在泽西市有一个开发商，他接到了管道和下水道业务，并且正在购买土地来开发豪华的公寓楼。
各州市的政府仍在从开发商、相关人士以及与利益相一致的人那里拿钱。
当那些购买大量房产和开发豪华住宅的人的声音才是最重要的，或者当公共部门的员工觉得为了工作保障而不得不向现任政治家或当权派候选人捐款时，工人阶级选民可能会觉得他们无法对抗市政府。我们的竞选团队说，“事实上，我们可以。”我们可以通过工会组织来做到这一点，首先在投票中行使权力，然后继续组织起来，满足泽西市工人阶级的需求。
欧瑞·史怀哲：你想象中的泽西市是什么样的？
布鲁克斯：这将需要大量的工作，但我认为我们可以有一个泽西市，在那里经济会蓬勃发展，但政府也将有长足的扩大经济总量和合理租金的负担能力。
我设想泽西市是一个健康的地方，在那里我们可以实行绿色新政，在那里我们可以让人们成为工会学徒，让人们在工会工作，改造公共建筑。我想象泽西市是一个安全的城市。目前，公共安全在这里是一个急迫的问题，我们确实有不断升级的枪支暴力。我赞同拉里·克拉斯纳的观点，即拥有一份好工作和一个负担得起的住所的人很可能不会争夺资源，也不会犯下暴力罪行。
在泽西市的一些地方，我们有难以忍受的长期贫困，解决办法不是建造一栋10层的市场价格公寓，而是提供工人阶级生存和发展所需的住房和条件。
欧瑞·史怀哲：美国民主社会主义者在你的竞选中扮演了什么角色？作为一个开放的民主社会主义者参选是什么感觉？
布鲁克斯：我们在2月初开始了竞选，3月美国民主社会主义者得到了认可。美国民主社会主义志愿者是我们运动的脊柱、手臂、腿、大脑、心脏和内脏。这种相互团结的力量和组织使我们能够让选民知道我们是谁，这在你竞选时非常重要。
作为民主社会主义者参选而言，在伯尼(桑德斯)之后，这当然变得更容易了。我非常幸运地参与了“伯尼2016”的研究，我看到了一个面向工人阶级的政党可以做些什么，如何吸引那些本来不会认同民主社会主义思想的人。
这就是我们在泽西市开展的活动，我们开始出名。我们筹集了超过53000美元，敲了15000到20000扇门，与数百名选民进行了交谈，距离大选还有62天。我们正在做最后一击，因为有美国民主社会主义者，我们有信心赢得此次选举。
欧瑞·史怀哲：你认为参加无党派选举会带给你更大的从民主党中脱颖而出的机会吗？
布鲁克斯：在新泽西州，我们有一个独特的系统，在党内初选中，作为党内支持的候选人的优势在统计上几乎是不可逾越的。我认为这可以达到30%到35%的优势。
当你去投票的时候，尤其是在选举年，整个投票结构已经成为组织外部化几乎不可能参与的障碍。人们谈论在南方组织选民镇压，这不是一个一对一的类比，但试图在新泽西州组织政党路线是非常困难的。
参加无党派选举意味着我们不必与这条线抗争。当选民投票时，实证区的选票上有标语，它没有政党。参加初选会有劣势，所以参加无党派选举会有微弱的优势。
欧瑞·史怀哲：你在选票上用的口号是什么？
布鲁克斯：所有人的西区
欧瑞·史怀哲：你希望如何利用你的种族和选举优势在北泽西建立工人阶级的力量？
布鲁克斯：如果我们能赢得这场选举，这将是新泽西左派的真正突破。在党内初选和全州的无党派选举中，我们有一些非常好斗的竞选者，但如果我们赢了，我将可能是一个世纪以来第一个在新泽西州任职的公开的民主社会主义者。
工人运动在办公室里为工人阶级发声不能代替组织，但它是一种很好的补充。如果我们真的赢了，我真的想继续壮大工人阶级组织，因为那是建立力量的基础。
如果我们试图通过一项市政绿色新政，我们将不得不为此组织起来。我们不能只是在口头上鼓吹它，认为最好的想法会赢得胜利。就像伯尼去印第安纳州竞选的预算一样，我们可能需要在全市范围内开展竞选活动，继续为我们的公立学校提供全额资金，因为去年是我们在一定时期内获得全额预算的第一年。
如果我们赢了，我们将继续在泽西市组织和建设工人，扩大一切已经存在的组织，并利用这一势头赢得解决工人阶级物质需求的好政策。
